Chloë Saï Breil-Dupont malt die Gespenster in uns

Mitte September traf sich SLEEK mit dem französischen Künstler Chloë Saï Breil-Dupont in ihrem Berliner Atelier.

Breil-Duponts Gemälde sind beeindruckend – man erkennt sie auf den ersten Blick. Ihre Motive erinnern an Jan van Eyck und zeichnen sich durch einen überirdischen Charakter aus; ihre Augen folgen einem, während man über die große Leinwand schreitet.

Die Atmosphäre und das Licht im Atelier sind sanft, was im seltsamen Gegensatz zu der Kühnheit auf ihrer Leinwand steht. Sie heißt mich willkommen und besprüht mich kurz mit einem Wasserspray. “Diese spezielle Marke gibt es nur in Frankreich. Alle meine Freunde bitten mich, ihnen eine mitzubringen, wenn ich nach Paris reise. Sie sind ganz verrückt danach”, erklärt Breil-Dupont. Das Spray ist eine erfrischende Mischung aus Teebaumöl und anderen Kräutern – es weckt mich auf, und während sich der Duft legt, setzen wir uns hin und beginnen unser Gespräch über Wahrheit, Beziehungen, Farbe und ihre Faszination für die “Geister” in uns.

Sie haben eine enge Beziehung zu den Motiven in Ihren Werken. Was hat Sie ursprünglich dazu bewogen, dies visuell zum Ausdruck zu bringen?

Jedes Gemälde entspringt einer innigen Beziehung, auch wenn es sich nur um eine kurze Begegnung handelte. Ich male vor allem meine Freunde und die Menschen, mit denen ich früher zusammengelebt habe. Wir führten tiefgründige Gespräche darüber, was unsere Identität geprägt hat, was uns bewegt, welche Träume wir haben und welche Art von Gesellschaft wir gerne entstehen sehen würden. Dann spüre ich ein Feuer in mir, etwas, das bereit ist, hervorzubrechen. Genau daraus entspringt mein Wunsch, sie zu malen. In dieser Welt, die im Begriff zu sein scheint, zu zerfließen, sind Beziehungen und Menschen das Kostbarste. Und genau das tue ich, während ich Monate damit verbringe, ihre Haut zu malen. Ich versuche, ihre Kostbarkeit zu zeigen.

Was inspiriert dich immer wieder, wenn du ein neues Gemälde beginnst?

Das hängt sehr stark mit der Person zusammen, die ich malen werde. Aber ich würde auch sagen, es geht um Intuition und so etwas wie das innere Feuer. Ich habe viele Ideen. Es geht eher darum, welche davon verwirklicht werden soll. Und das hängt sehr stark mit dem starken Wunsch zusammen, diese Idee in die Realität umgesetzt zu sehen. Bücher, Kino, Szenen aus dem Leben, ein Blick – alles, was um mich herum geschieht, nährt diese Inspiration natürlich.

“Wir leben mit einem Menschen auf eine bestimmte Art und Weise, mit einem anderen wieder anders und mit einem weiteren noch einmal anders” – ein Zitat von Ihnen. Was fasziniert Sie an der Komplexität der menschlichen Persönlichkeit?

Ich glaube, es entspringt dem Wunsch, meine eigene Vielschichtigkeit anzunehmen und zu verstehen. Ich habe einen gemischten Hintergrund. Jeder Teil davon hat ein anderes, aber dennoch starkes kulturelles Erbe. Ich habe all das angenommen, auch wenn es manchmal bedeutete, dass es eine gegensätzliche Sichtweise auf das Leben war. Jeder trägt eine ganze Welt in sich. Wir bestehen aus Geistern – alles in uns ist älter als wir selbst. Unsere Namen, unsere Atome, unsere Gesten, die Worte, die wir verwenden … das finde ich absolut faszinierend. Nichts liebe ich mehr, als wenn mir jemand erlaubt, in sein komplexes Weltbild einzutreten und es zu entdecken.

Können Sie uns mehr über die Gegenstände erzählen, die Ihre Porträtierten in den Händen halten?

Es ist eine kleine Schachtel, wie ein kleiner Schatz, den ich ‘Kassetten’ nenne. Diese Kassetten stehen für die Geister, die in ihnen schlummern. Wenn man die Anspielung in den Kassetten versteht, fungiert sie als Fenster in eine andere Welt. Sie eröffnet eine ganz andere Welt dieser Person.

Was bedeutet Farbe für Sie, wenn es um Malerei geht?

Oh… Farben sind für mich eine Sprache. Sie sind Licht. Vor allem in der Malerei, wenn man erfährt, woher ein Pigment stammt und auf welche unterschiedlichen Weisen es behandelt wird, um eine bestimmte Farbe zu erzielen. Aus pflanzlichen und mineralischen Stoffen, aus verbranntem Material, durch Oxidation usw. Zum Beispiel stammen alle Marsfarben (Marsrot, Orange, Gelb) aus Eisenoxid. Das sagt mir sehr viel. Es sind die Farben der Kämpfer, denn das Oxid versucht, gegen das Eisen anzukämpfen. Ich verwende sie nicht oft, da sie andere Farben zum Verschwinden bringen können. Und ich betrachte Schwarz als Farbe und liebe diese “Farbe”. Es entsteht meist durch Kalzinierung. Das ist der Grund, warum ich es in einem ganz besonderen Bereich der meisten meiner Bilder verwende. Ich nenne diesen Bereich “die schwarze Paste” oder “das Bild für Fledermäuse”. Er steht in Verbindung mit allem, was uns umgibt, aber nicht direkt sichtbar ist. Es ist fast so, als könne das Bild ohne ihn nicht existieren – er hält das Gemälde zusammen.

Bisher hast du in vier verschiedenen Ländern gelebt. Wie beeinflussen dich diese Orte?r Arbeit?

Natürlich hat jedes Land, in dem ich gelebt habe, meine künstlerische Praxis auf vielfältige Weise beeinflusst. Die Begegnungen, die Geschichte, die Pflanzenwelt, der Geruch und das Gefühl sind an jedem Ort anders. Um ehrlich zu sein, spielt das Land, in dem ich lebe, an sich keine Rolle, da ich denke, dass die Malerei mein Land ist. Das ist kein “niedlicher” Satz. Ich bin fest davon überzeugt, dass meine Malerei ist Ein Ort – und es ist der einzige Ort, an den ich gehöre, an dem ich ganz ich selbst sein kann.

Du hast deine Nische in der Porträtmalerei gefunden. Wie kannst du die Tiefe einer Person visuell darstellen? Charakter durch ihr Aussehen?

Ich bin mir nicht sicher, ob ich das kann. Aber vielleicht sprichst du von den Bildern (Kassetten), die sie in den Händen halten. Das ist eher ein Einstieg in unsere Beziehung oder in das, was sie mir mitteilen wollten. Die Kassetten können als Tonbänder oder kleine Schatzkästchen gesehen werden. Dinge, die Türen zu etwas anderem öffnen oder einem einen Schatz zeigen. Ich male oft solche Bilder. Es ist eine Art Atlas des kollektiven Gedächtnisses um mich herum.

In unserer Kultur ist das Bild so stark zur Ware geworden – eine Entwicklung, die vor allem durch das Internet und die sozialen Medien vorangetrieben wurde. Was hat Sie dazu bewogen, einen eher traditionellen Weg der Malerei einzuschlagen?

Ich glaube, Malerei ist eine Sprache für sich. So wie wir noch immer schreiben, malen wir auch noch immer. Wir schreiben nur anders als vor 400 Jahren. Natürlich wurden das Kino, das Aufnahmegerät, die Elektronik und die schnelle Kommunikation erfunden, sodass wir Dinge anders reflektieren und verarbeiten. Das gilt auch für die Malerei.

Sie haben sich selbst als jemanden beschrieben, der eine tiefe Verbundenheit mit der Natur und ein ausgeprägtes Gespür dafür hat. Wie spiegelt sich das in Ihrer Arbeit wider?

Wäre ich kein Maler, wäre ich Sturmjäger geworden. Ich liebe Blitze, Energie und Elektrizität in ihrer “natürlichen” Form. Auch die schwarze Paste steht in engem Zusammenhang damit. Sie besteht aus verbranntem Material, und ich mische sie mit Bienenwachs, Dammarharz und einigen anderen geheimen Zutaten. Es ist der einzige Teil auf der Leinwand, den ich direkt mit meinen Händen auftrage. Es ist alles, was nicht sichtbar ist. Alles, was das, was auf der Leinwand zu sehen ist, stützt und erst möglich macht. Wenn man an etwas denkt, hat man zwar einige Bilder im Kopf, denkt aber in diesem Moment nicht darüber nach, was hinter, nach oder vor diesen Bildern liegt oder was auch immer sie umgibt. Das ist die schwarze Paste. Sie hat etwas damit zu tun, woher wir kommen und wohin wir in einem bestimmten Moment zurückkehren werden. Wenn man mit den Augen sieht, nimmt man die Dichte dort wahr, wo die Komposition und die Farben sind; ist man jedoch blind und ich lasse einen das Gemälde berühren, oder ist man eine Fledermaus, dann wird einem klar, dass die Dichte überall vorhanden ist. Die Paste ist fast schon skulptural. Die sehr flache Komposition ist also nur ein Schatten dessen, was sein könnte.

Vor kurzem habe ich ein paar Blumen gemalt. Ich nenne sie “Cyborg-Blumen”. In diesem malerischen Universum versuchen die Blumen, menschliche Gesten oder Maschinen nachzuahmen. Menschen neigen dazu, eher wie Pflanzen zu sein und versuchen, Photosynthese zu betreiben.

Erzähl uns eine Wahrheit (eine Tatsache) und eine Lüge über dich.

Als ich in Brasilien studierte, wohnte ich in einer japanischen evangelikalen Gemeinde.

Bei Margaret Howe Lovatt habe ich gelernt, wie man mit Delfinen kommuniziert.

Was bedeutet ‘Wahrheit’ für dich?

Wahrheit ist ein heikles Konzept, auch wenn wir uns nicht auf nihilistisches oder metaphysisches Terrain begeben. Wahrheit ist ein Vektor. Es gibt keine Wahrheit ohne jemanden, der sieht und fühlt, und ohne die Tatsache selbst. Im Grunde gibt es also keine Wahrheit für sich allein. Es gibt viele Vektoren. Ich spreche hier nicht nur von einer Sichtweise. Es geht um die Sichtweise all dessen, was wir in uns tragen – auf molekularer, kultureller und emotionaler Ebene (aber andere, bewusstere Menschen haben bereits Abhandlungen darüber verfasst, also lassen wir sie zu Wort kommen).

Kann es Wahrheit geben, wenn es keine Lüge gibt?

Das ist komplex. Es kommt häufig vor, aber ich glaube, in jeder Lüge steckt ein Funken Wahrheit. Es ist wie mit dem Sprichwort “Wo Rauch ist, ist auch Feuer” – ich denke, dass sich die Menschen manchmal irren, was das Feuer ist und wo es brennt. Vielleicht geht es also eher darum, dass es keine Lüge geben kann, wenn es keine Wahrheit gibt. Ich glaube, dass Ideen unser Weltbild prägen. Wir sind in der Lage, uns etwas vorzustellen, das in der Gegenwart nicht wahr ist, und es auf eine bestimmte Weise irgendwann wahr werden zu lassen (wir haben aus der Vergangenheit einige sehr gute und sehr schlechte Beispiele dafür, wer beispielsweise die Geschichte geschrieben hat). Ich glaube, dass es da einen Zusammenhang mit der Reflexion über Wahrheit und Lüge gibt.

Wie stellst du dir eine Welt vor, in der es nur die Wahrheit gibt?

Faschist.

Oder einfach fantastisch, wenn es darum geht, jedem Einzelnen aufmerksam zuzuhören.

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